?

Log in

No account? Create an account
О Совмине. Пленные - Только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым (Пс 90,8) — ЖЖ [entries|archive|friends|userinfo]
Его рука

[ website | 34-я мотострелковая дивизия ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О Совмине. Пленные [апр. 23, 2006|02:02 am]
Его рука
[Tags|, , , , , ]

Боевик бежит в Совмин

Вернёмся однако к штурму Совмина 13 января 1995 года. По словам Рохлина: «Дудаевцы пошли на самый коварный и подлый шаг. Накануне штурма они вывесили в окнах Совмина трупы наших солдат. На это было трудно смотреть. Но к тому времени мы уже не первый раз сталкивались с жестокостью боевиков. Еще в первые дни штурма мы обнаружили захоронение десантников, трупы которых были обезглавлены. Потом находили трупы наших солдат со вспоротыми животами, набитыми соломой, с отрезанными конечностями и следами иных издевательств. Врачи, обследуя трупы, утверждали, что издевались над еще живыми людьми.» (Антипов А., «Лев Рохлин. Жизнь и смерть генерала», Москва, 1998, стр. 189, аналогично Рохлин высказывался в другом интервью: Асташкин Н.С. «По волчьему следу», Москва, 2005, стр. 132)

По мнению демшизы это – злоблый поклёп на «гордый и свободолюбивый» чеченский народ. Попробую рассмотреть это с разных сторон.

Известно, что в штурме 13 января принимали участие: сводный батальон 98 вдд, 74 омсбр и 33 мсп, находившийся в резерве, (Антипов А., «Лев Рохлин. Жизнь и смерть генерала», Москва, 1998, стр. 189), а также другие подразделения (спецназ ГРУ, ВВ МВД...).

Беседы Алексея Николаевича Оверчука с участниками событий:
«- Ты еще не знаешь, что трупы наших ребят и раненых, эти скоты раздевают догола и подвешивают в окнах. А сами из-за них стреляют по нам.
- Этого не может быть!
- Не вершишь? Михалыч! - позвал военный, - Ты был на последнем выходе, подтверди.
Подошел офицер: - Я лично видел это. Это было при штурме Совмина, в президентском дворце - такая же хуйня. Так что пиши смело, не бойся, эти скоты еще и не на такое способны, - он сплюнул и пошел по своим делам.
Потом и другие офицеры подтвердили мне тоже самое. Я еще раз пообещал, что при первом же звонке в редакцию, когда буду зачитывать материал, расскажу об этом. (Забегая вперед, замечу, что пообещал зря. Романтиком был. Из Грозного мне казалось, что московская редакция довольно серьезно относится к моей работе и уважает меня за то что я делаю. Но главный редактор запретил это печатать заявив, по словам моих друзей: что я сижу пьяный в какой-нибудь гостинице Моздока и сочиняю омерзительные сказки).»

А вот непосредственный участник событий от ВВ МВД Борис Никодимович Батурин: «Это не война, это зверство страшное, но в каком плане? На наших глазах попала мина в генерала Воробьева (погиб 7 января 1995 года). И с ним находились люди. Так вот мы смогли вытащить трупы позже. Почему? Вы знаете, как звери набросились на то место. Намеренно стреляли по нашим людям и не давали подойти. Для того чтобы убить больше наших. Делается очень просто: перебили колено одному, его надо вытаскивать. Подползает второй, и его надо вытаскивать. А потом методично по одному стреляют. Вот что делается. <...> Никто из вас, наверное, не видел, как вывешивали наших раненых в окнах Совмина, а я видел. Никто не показал, что на выбитом углу дворца на металлических балках были подвешены наши пленные. А я видел. Не кастрированных, а растерзанных людей. Видел.»

В репортаже Ольги Герасимовой и Василия Устюжанина 24.01.1995, «Комсомольская правда» промелькнул маленький кусочек: «На следующий день мы разговаривали с 18-летним Андреем из (98-й) воздушно-десантной Ивановской дивизии. Его батальон вместе с самарцами (81 мсп) и волгоградцами (33 мсп) штурмовал президентский дворец и Совмин.
— Нас было 400. Мы прибыли в Моздок 14 декабря. 29-го нас бросили в Грозный. Сейчас от батальона осталось меньше ста человек. Двое моих друзей попали ранеными в плен. Через несколько часов нам подбросили их тела. Одному вырезали сердце. А второму вспороли живот и набили гильзами.
Ребята, побывавшие в боях, подтверждают, что наших раненых подвешивали за ноги в окнах Совмина и из-за их тел вели прицельный огонь».»

Давайте выслушаем и другую сторону. Хотя она очень неохотно делится воспоминаниями, но кое-что удалось накопать.

О том какие нравы на самом деле царили у дудаевских боевиков поведал некий Хизир И. в книге Тишкова В.А. «Общество в вооружённом конфликте», Москва, «Наука», 2001,: «Я, например, русских не любил, сколько себе помню.» (стр. 92), «После занятия Грозного русскими, мы не давали им ни одного дня передышки. Война, конечно, была жестокая. Бойцы нашего батальона никогда не брали русских в плен. И даже раненых непременно добивали. Были и среди нас живодеры, которым доставляло удовольствие резать пленных российских солдат, вырезать им внутренности. Я этого никогда не делал, потому что мне это было противно, как было бы противно резать свинью.» (Тишков. В.А. «Общество в вооружённом конфликте», Москва, «Наука», 2001, стр. 373-375).

Из вышепреведённого отрывка следует, что жестокость к пленным не была инициативой отдельных боевиков, а существовала, как минимум, на уровне батальона. Но приказы отдавались гораздо выше. Управление боевиками осуществлялось из дудаевского дворца, в котором на тот момент «остались верные друзья и товарищи: Аслан Масхадов, Зелимхан Яндарбиев, президентская гвардия и ополченцы.» (Дудаева Алла, «Миллион первый», Москва, 2003, стр. 319).

Сам дворец обороняла «гвардия» Дудаева: «Моя охрана занимала позицию на пятом этаже Президентского дворца. Оттуда можно было контролировать всё пространство вокруг здания, а также вести бои против русских снайперов, забиравшихся в высотные дома рядом с кафе «Татабанья» и Центральным рынком. Легче всего было вести огонь по группам противника, пытающимся приблизиться к Дворцу и прорвавшейся бронетехнике. Кроме того, мои ребята достаточно эффективно контролировали и часть пространства между городской мэрией и Сунжей, Парламентом и гостиницей «Кавказ», большой мост и площадь Свободы. Пулемёт-«красавчик» Салмана Эльмурзаева прекрасно справлялся с поставленной задачей, что явствовало из впечатлений ребят, спускавшихся в подвал на отдых при смене их другими группами. В Президентский дворец наведывались различные группы ополченцев: получить задание в Главном штабе, пополнить боеприпасы, передохнуть.» (из книги З.Яндарбиева «Чечения – битва за свободу»)

Кроме того, в обороне участвовали другие дудаевские подразделения, в часности, ДГБ и СВР. В частности, в ночь с 12-го на 13-го января 1995 года в здании Совмина был ранен небезызвестный Х.-А. Нухаев (шеф СВР): «Ночью с 12 на 13 января наши бойцы, удерживающие здание Парламента и гостиницу, начали просить подкрепление. Но резервов у Аслана (Масхадова) не было. Тем более, что пространство между двумя зданиями беспрерывно простреливалось русскими из всех видов оружия. Не всякий решался его преодолеть. Были убитые и раненые при попытке перейти это место, можно сказать, «зону смерти». Но Хожа-Ахмед вызвался по собственной инициативе пойти со своей группой на помощь защитникам Парламента. Добрались с большим трудом, к тому же, с потерями: один боец был убит. В бой вступили сходу: нужно было очищать здание от проникших туда российских групп. Здесь, в пылу схватки, Хож-Ахмед получил ранение в ногу.» (из книги З.Яндарбиева «Чечения – битва за свободу»)

Остановлюсь немного на том, как работали дудаевские подразделения.

Пример работы ДГБ – уничтожение группы Лабазанова 13 июня 1994 года: «Штурм штаб-квартиры «Нийсо», продолжавшийся в течение десяти часов, закончился полным разгромом лабазановцев, однако главарю удалось улизнуть. Пленных расстреляли тут же, одного отпустили, потому что за него походатайствовал проходивший мимо места казни какой-то политико-криминальный авторитет, а троим просто оторвали головы. Этих несчастных накрепко привязали к деревьям, накидали на шеи петли из стальных тростей и, прицепив концы к джипам, подергали как следует. Отлетевшие от тел головы кинули в мешок, как арбузы, и бросили к ногам толпы зевак, собравшихся на площади «Минутка». И эту варварскую акцию устрашения в средневековом стиле провела структура, считавшаяся официальным правоохранительным органом «чеченского государства»». (Иорданов. М. «Тайное общество «Ичкерия»», Махачкала, 2001, стр. 63-64)

Ещё один пример – методы работы с пленными в Шалинском ДГБ в январе 1995 года.

Всё это даёт основание предположить, что у Дудаева существовала особая стратегия работы с журналистами, при помощи которой и создавался миф о «добром, гуманном горце»? Также становится очевидно, что существовала группа «потёмкинских» пленных, которых кормили устрицами мясом, поили шампанским, отдавали матерям и всячески демострировали это журналистам. Как говорится, простенько, но со вкусом, т.е. действовало. И ещё до сих пор действует в умах демшизы, и не только у неё.

Из статьи Виктор Петрова и Владимир Котмишева «Девять дней на войне» (описываются события 21.01.1995 года):

«Леша Безлипкин (из 81-го мсп) сидит уже переодетый в то, что привезла ему мать. Насколько я понял, человек, который отпускал его - из штаба. Это просто чудо, что он заглянул к Шамилю (Басаеву) в "999". С Безлипкиным он встречался еще в президенском дворце.

- Леха, было хоть раз такое, что я ел мясо, а ты нет? - спрашивает он Безлипкина.
- Нет, - отвечает он.

Понимаю, что все это говориться для меня. Слушай, журналист, слушай и не гони потом туфту про голодных и кастрированных пленных. Напиши потом, как ополченцы приносили на христианское рождество шампанское и водку для пленных российских солдат. Это при том, что сами не пьют. Все напиши.»
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: shlyahtich
2006-04-23 12:07 am
Желаю побольше фотографий, в частности с обезглавленными десантниками в окнах, благо демшизы все начиталис до мордоворота.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: timur_aliev
2006-04-23 08:40 am
"Пример работы ДГБ – уничтожение группы Лабазанова 13 июня 1994 года: «Штурм штаб-квартиры «Нийсо», продолжавшийся в течение десяти часов, закончился полным разгромом лабазановцев, однако главарю удалось улизнуть. Пленных расстреляли тут же, одного отпустили, потому что за него походатайствовал проходивший мимо места казни какой-то политико-криминальный авторитет, а троим просто оторвали головы. Этих несчастных накрепко привязали к деревьям, накидали на шеи петли из стальных тростей и, прицепив концы к джипам, подергали как следует. Отлетевшие от тел головы кинули в мешок, как арбузы, и бросили к ногам толпы зевак, собравшихся на площади «Минутка».

это неправда...
я в перерыв с работы ходил смотреть на штурм 9-этажек. Пленных не расстреливали и не отпускали, тем более с прилюдгым отрываением голов. При мне двоих забрали, всунули в машину и увезли. Хотя вполне может быть, что кого-то и отпустили потом. Но к госполитике это отношения не имеет - обычная коррупция.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: weervolf
2006-04-23 11:01 am
И к коррупции тоже это имеет мало отношения. Это имеет отношение к сущности чеченцев.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: conchis
2006-04-23 01:28 pm

Головы тоже не отрезали лабазановцам?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: conchis
2006-04-23 01:37 pm
Кстати какие именно "казаки"? И во время какой именно "кавказской войны"?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: botter
2006-04-24 01:01 am
Меня вся эта история интересует только в контексте 12-13 января 1995 года, т.е. как опыт действий дудаевских подразделений до 11.12.1994, и применение этого опыта уже в 95-м году.

Хорошо, пусть автор добавил от себя отрыванием голов и расстрелами, но головы-то действительно были каким-то образом отделены от тел и выставлены (http://www.ljplus.ru/img/b/o/botter/koepfe_minutka.jpg). И занималась этим дудаевская структура, принимавшая позднее участие в обороне Грозного.

Из всего следует, что такой опыт был и активно применялся во время штурма.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: diggerusha
2006-04-23 11:32 am
Горские традиции и менатлитет + извращенный ислам = сами знаем что.
ну посмотрим какую они там швейцарию построят и много ли поедет туристов :) Сепаратисты и борцы за свободу наши :)
Суворов очень хоршо про чеченскйи народ говорил.
(Ответить) (Thread)
From: serg17
2006-04-26 09:06 pm
Да нормально получиться,сейчас экстримальный туризм в Европе на волне.А тут хорошая программа получается:прибытие в моздок-переход горагорский перевал(моздок-грозный)-ужин и ночевка на окраине грозного-выезд в горы (участие в отражение нападения на колонну)-посещение полевого командира(ночевка в зиндане и общественно полезные работы во славу аллаха)-...(ну и финал конечно..=).По усмотрению полевого командира.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: waptak
2006-04-30 09:50 pm
Почитал дискуссию.. Опять развели полемику. Независимость, кавказ, славяне и так далее. А по сути ничего и не сказали, что это война была, войной двух авторитетов, Пахана Ельцина и зарвавшегося Дудаева маленького такого авторитетика, не поделили, и послал один "Ельцин" на разборки своих шестерок, второй выставил своих быков и понеслась.
А извдевательства над плеными были как у нас, так и у Чеченцев. У каждого своя правда. Только и "Чехи" отрезали члены и вставляли в рот нашим пленным, и наши "волки" отстреливали по пальцу за выстрел с АКС все это было! И нефиг тут обелять каждого. У всех руки по локоть в крови!!!
Только вопрос в том, что русские непонятно за что воевали и за кого.За чью-то нефть? За что?
Если был явный приказ, чтбы ниодин снаряд и нодна бомба не попали в нефтеперегонный завод на окраине Грозного... что это?
А вы тут "независимость", "судьбоносные решения"
Мрак!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: botter
2006-04-30 11:10 pm
Вообще, мне тоже не нравятся пространные рассуждения, поэтому я стараюсь писать о фактах.

Я считаю, самое позорное в той войне, что «конституционный порядок» посылали наводить те, кто весь бардак и допустил. По сути при помощи Ельцина и его компании на территории России была создана вражеская армия. А как с вражескими армиями на Руси поступали, Вы знаете. Так что война была по сути справедливая. Но велась она позорно, тайком, предательски по отношению к собственной армии. Но это ни в коей мере не умоляет подвиг российских солдат.

Плохо, конечно, что не удалось в декабре 94-го провести чёткую границу между бандитами и нормальными людьми, в результате чего сами же настроили всех против себя.

Насчёт нефтеперегонного завода, история, конечно, тёмная. Но с другой стороны, а зачем его нужно было разрушать? На начало войны, наверное, и не было такой задачи, а когда стали авиацию применять в центре Грозного, тогда завод находился уже в тылу. Кроме того, если бы дудаевцы решили оборонять завод, находящийся на северной окраине, то с большой долей вероятности, попали бы в окружение, поэтому узлы обороны и находились в центре (а южная окраина Грозного так и не была блокирована).

У бандита в подворотне тоже есть своя правда. Вы мне можете объяснить, какая правда была, ну вот хотя бы, у людей из ДГБ 13 июня 1994 года, когда они выставили отрезанные головы на площади «Минутка»? Только сами объясните, без книжки Миронова.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: waptak
2006-04-30 11:27 pm
Бардак допустили и об этом сейчас говорить - все равно, что разводить демагогию! смысла уже нет! Никто их не накажет, как военных преступников, и т.д.
Да, вы правы, у каждого своя правда! Каждый будет зашищать и оправдывать себя. И себя выставлять героем (как недавно прочитал на одном форуме, люди начали спорить, кто первый вошел в Дворец Дудаева, пехота, ВДВ, или разведка, полемика развелась чуть ли не на 5 страниц)
О какой книге идет речь? Я сужу по рассказам брата, который воевал в 1-й Чеченской, хоть и рассказывает мало, но все равно иногда бывает.
А на счет этого:
"ы мне можете объяснить, какая правда была, ну вот хотя бы, у людей из ДГБ 13 июня 1994 года, когда они выставили отрезанные головы на площади «Минутка»?"
вы знаете, ментальность у народа такая... дикая... Всю свою жизнь я прожил на кавказе, пусть не среди Чеченцев, но тоже народов "южных и горных" и могу 100% сказать, что дикие и первобытные инстинкты у них преобладают над человеческими. Это и был шаг горного человеа, отзать голову от туши своей жертвы и выбросить...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: t1emlo
2011-02-08 04:15 am

Тем, кому сильно интересна биография Руслана Лобозанова рекомендую http://alexanderlitvinenko.narod.ru/myweb2/malsagov24.html

- По заданию Лубянки Лабазанов создал преступную группу, состоящую из «отморозков», и сразу же повязал всех кровью, вынудив совершать убийства, а сам выполнял роль по разработанной в КГБ легенде, - преступного авторитета.
- Когда же Д. Дудаев сразу взял другой, неугодный Кремлю, курс, не желая отправлять регулярную мзду, удовлетворяя все более увеличивающийся аппетит Сосковца, Коржакова и других обитателей Кремля, участвовать в политике на Кавказе по сценарию Лубянки, написанному по заказу ФСБ, - Лабазанов получил задание дискредитировать Дудаева и весь чеченский народ захватами самолетов, вертолетов в МинВодах, убийством видных деятелей, в том числе ректора университета Чечни Кан-Калика.
Исполнители из «бригады» Лабазанова, конечно, тогда не догадывались об истинных целях творимого, думая, по его объяснениям, что делают это лишь ради денег и совершают некое благо для Чечни, - и это могут поведать сейчас те из исполнителей, которые находятся в заключении, к примеру, в 4-й колонии станицы Александрии Ставропольского края, около г. Георгиевска, и другие из выживших. А кое-кого для проведения акций по захвату самолетов брали на операцию прямо из зоны, как это было в случае с уничтоженными снайперами «Альфы».

Не много крови успел пролить в Чечне этот "Робин Гуд" засланный Россией, со своими ублюдками. Собрались кровники и оторвали бошки мразям попавшимся во время штурма этой 9-ти этажки. Да, выставили на всеобщее обозрение, чтобы другой сначала подумал прежде чем под дудку Кремля плясать, но вам то какое до этого дело!?
Напоминаю вам, что у вас самих творилось, если память короткая.

http://www.memo.ru/hr/hotpoints/moscow93/intro_lists.HTM

- Осенью 1993 года, практически сразу после тех трагических событий, кроме официальной цифры, - около ста пятидесяти погибших, - появились и заняли место в общественном сознании, с одной стороны, другие, на порядок большие числа, - пятьсот, тысяча, полторы тысячи убитых, - а с другой, слухи о сокрытии и тайном уничтожении большого числа тел погибших. Эти версии стали важнейшим аргументом в споре о тех событиях и об ответственности за их трагический исход.

"И жить враги нас не учили и не научат воевать." Имам Алимсултанов - Гуниб.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: t1emlo
2011-02-08 09:26 pm

О Совмине. Пленные

Цитата. Вернёмся однако к штурму Совмина 13 января 1995 года. По словам Рохлина: «Дудаевцы пошли на самый коварный и подлый шаг. Накануне штурма они вывесили в окнах Совмина трупы наших солдат. На это было трудно смотреть. Но к тому времени мы уже не первый раз сталкивались с жестокостью боевиков. Еще в первые дни штурма мы обнаружили захоронение десантников, трупы которых были обезглавлены. Потом находили трупы наших солдат со вспоротыми животами, набитыми соломой, с отрезанными конечностями и следами иных издевательств. Врачи, обследуя трупы, утверждали, что издевались над еще живыми людьми.»

Что именно Рохлин этим хотел сказать? Возникает немало вопросов.
1. Боевики знали когда начнется штурм Совмина? Слова генерала - "Накануне штурма".
2. Штурм Совмина начался 13 января 1995 года, а Реском, который напротив, боевики оставили 18 января, с левой стороны от Совмина река Сунжа, за ней опять таки боевики. В какие именно окна Совмина боевиками были вывешаны трупы слодат? Кому демонстрировать подобную жестокость, самим себе получается?
4. Не мало фотографий и видеосъемок, Совмина в те дни, сделоно как чеченской, российской стороной, а так же случайными журналистами. Трупов солдат не видно.
5. Это какое должно быть крепление, чтобы выдержать труп взрослого человека?
Можно предположить, что в мирное время на окнах висели шторы, но тело человека эти гвоздики выдержать вряд ли смогли бы.
Ну и последнее, я сам там был и видел происходящее своими глазами. По сему следует, что лгуном был Рохлин.


"И жить враги нас не учили и не научат воевать." Имам Алимсултанов - Гуниб.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimch_63
2011-02-17 03:10 pm

Re: О Совмине. Пленные

Спасибо...
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: avolk11
2013-06-27 01:56 pm
могу сказать что мне на момент января было 18 лет в армию я уходил с весом 80 кг а в январе уже в госпитали я весил 58 кг .так что вес взрослого человека очень отличается.а вывешивали не мертвых пацанов а живых это точно знаю что большая часть еще жива была .крепление было простое на шнурах веревках и все что можно только найти в здании и вот так за руки приматывали к батареям отопления . в прицел можно было видеть как некоторые просили добить .еще в самых первых числах января то ли 2 то ли 3 января на окраине грозного где стояла арта и грады нашли почти обезумевшего парня русского полностью седого .он рассказал что они группой то ли геологи то ли картографы абсолютно не имеющие отношение к армии попались чеченцам а он отошол в кусты или пригорок гадить так двоих его коллег распотрошили живьем с помощью ножниц .вот он и поседел в миг .и это еще войны почти не было а значит мстить незачем было .так за что еще до войны такие вещи творились ?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)